|
|
АлексСевер |
Дата: Вторник, 29.07.2008, 00:15 | Сообщение # 257 |
Путник
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline |
Quote (Маска) АлексСевер, вот объясни конкретно, 1,2,3...........что нужно делать!!! Пришла я на форум Воркуты и.....................
Ну, в Воркуту я могу и сам сходить всё-таки соседи. 
Обычно это так. Заходишь на любой областной форум. А значительно удобнее, когда не заходишь, а и раньше частенько бывал(а) там. Воркута поэтому не подойдёт. Идти нужно в Сыктывкар.
Открываешь тему типа "Каталог всех Российских форумов".
Там пишешь пост, о том, что каталог сейчас собирается, но по его готовности будет доступен каждому форуму и его участнику.
Предлагаешь дать информацию о ВСЕХ форумах их области. Придётся убедиться, что и они мало их знают. Т.е. знают каждый своё, а вместе (в куче) ничего нет.
Ну, а дальше пойдут разные мнения.
- одни объявят всё это абсурдом и бредом (без объяснений)
- другие скажут, что ты засланый казачок и всё это очередные пакости государства
- третьи заявят, что идея интересна, сами хотели воплотить, но заниматься этим не будут из-за большой занятости
- основная масса будет настороженно молчать
- но если найдётся 1-2 выдавших ссылку на форум, то сразу посыпятся и другие.
В общем, нужно ввязаться в бой, а там, как как карта ляжет. 
p.s. Куда-то пропал Moreman. 
ИМХО |
| |
| |
|
АлексСевер |
Дата: Вторник, 29.07.2008, 00:19 | Сообщение # 259 |
|
Путник
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline |
Quote (Маска) Нужно попробывать, а про Воркуту, это я просто так сказала, могла бы сказать и про Магадан!!!
Могу подстраховать (сопроводить) для безопасности, особенно, если это Магадан. А может в Чечню сходим?
Но туда лучше Дервишу сопроводить.
Женщину всегда вперёд пропускают. Там же растяжки. 
ИМХО |
| |
| |
|
|
АлексСевер |
Дата: Суббота, 27.09.2008, 11:38 | Сообщение # 262 |
|
Путник
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline |
В продолжение вопроса Маски, включая вопросы Кошмарика.
Quote (Кошмарик) А дальше что? Ну будет ссылка на какой-то форум - и фсё?
Несколько не так.
По аналогии, каждый из нас может зайти в любой многоквартирный дом (в чужом городе) и начнать что-то вещать или лозунги бросать (к примеру, во дворе).
Если не выгонят, то могут и послушать. Но поверить.... вряд ли.
А ведь ссылка на форум - это не просто № квартиры, а и семья, проживающая там (в своей атмосфере, со своими проблемами и возможностями, со своим мировоззрением и контактами...).
Верить не будут. Проверено, к сожалению. Обычно ждут результатов или первых, кто поддержит.
Выход здесь простой.
Не нужно бродить по чужим форумам (лучше разобраться со своим). Не нужно бросаться словами перед всеми незнакомыми, лучше внятно поговорить с близким по духу человеком. А он(а), хорошо знаующий(ая) жильцов своего дома, может доступно объяснить суть (если посчитает нужным).
Из меня отвратительный "поисковик контактов". Слишком у меня много колючек и эмоциальных выплесков.
Quote Кому нужно, он легко и без этих ссылок найдет... не, не понимаю....
Ссылку (адрес) найти не сложно, хотя далеко не все. Ссылка пуста сама по себе. За ней люди, которые могут ответить или помочь, а могут.... (нафиг это им надо). К тому же, далеко не всех их можно найти.
Одинаково было и в Астрахани, и в Костороме. Когда начали сгружать ссылки, то обнаружилось, что большинство местных о них ничего не знает.
Когда отдельный маленький город будет знать свои местные форумы, а области будут знать свои города, то информация будет полной.
Будет достаточно замкнуть области на одну базу, а эта база будет доступна каждому жителю самого маленького посёлка, деревни, удалённой точки.
Видимо снова, излагаю невнятно.
ИМХО |
| |
| |
|
АлексСевер |
Дата: Суббота, 27.09.2008, 11:55 | Сообщение # 263 |
|
Путник
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline |
Изложил на блоге Владимира Соловьёва.
...................
Владимир Соловьёв
При том хорошо понимаешь, что бежать-то ей некуда. Профсоюза журналистского как такового нет…..
Больше темой профсоюза для журналистов никто не занимался. А ведь это большая, серьезная тема.
Татьяна Евдокимова
А как же Союз журналистов? С претензией на "профсоюзность"?...
А правда о журналистской жизни... Как-то не верится, что правда вообще есть.
Вадим Николаевич
Самая большая ценность в обществе - это люди. Мы это понимаем.
А вот наши бюрократы не понимают!
Ольга Минеева
а вот независимого профсоюза журналистов почему-то нет. Займитесь все вместе его созданием. Самому журналисту трудно защитить свои права, а вот независимый профсоюз сделает это более успешно.
Анатолий Рынков
Я прожил 30 лет на Дальнем Востоке и знаю точно на примерах, как, например, геолог или врач, не угодившие "власти" или "восставшие" против тамошнего "хозяина", могут запросто получить "запрет на профессию" ... И надежда у них только на вас - столичных журналистов - умных, разных, публичных, не ко времени враждующих ...
Sergei Цветков
Если мы не будем консолидироваться для этой цели, то этим все-равно займутся наши потомки.
Стоит ли перекладывать на них то, что можно начинать уже при нашей жизни?
Если говорить по большому счету, то мы нужны друг другу прежде всего для этого.
Eugenia Glebova
По поводу нужности и ненужности. Нашему государству мы все нужны только как материал: как электорат во время выборов, как рабочая сила на протяжении работоспособной жизни, как пушечное мясо во время войны. В остальное время – просьба «не беспокоить».
Алена
Жаль помочь в такой ситуации мы, действительно, не можем... (???авт.)
Людмила Карпова
Да, Вы правы. Не нужны не только журналисты, не нужны люди - которые живут в этой стране. Не нужны старики, которые много лет трудились, строили, рожали детей, защищали Родину, а теперь просят подояние.
Галина Маслова
Да, теперь уж, конечно, от нас ничего не зависит, зачем им нас слушать, у них впереди вечность, обустроеннная законами на благо и воспроизводство самих себя.
4mat
без того, чтобы ВЛАСТЬИМУЩИЕ почувствовали ответственность за содеянное, мы никому НЕ НУЖНЫ.
Сергей Соколов
нет у нас нормального общественного движения- чтобы выйти ... поговорить в рупор ... без мордобоя. А до этого - администарция в провинции так и будет давить все "инакомыслие".
ГАЛИНА СЕЛИВАНОВА
Только одной контатации фактов маловато, всегда из любой ситуации есть выход, и нужны конкретные предложения, вам же виднее, какой народу есть "хлеб", чтобы стать сильнее, сплоченнее и независимее. Это я об информации, которая формирует сознание народа. Чем питаемся, такие и мысли, а затем и поступки.
А в общем, это все прописные истины.
Ольга Никонова
Пока организации нет,можно было и просто самим поддержать девочку.Разве обычной человеческой поддержки,солидарности честных людей у журналистов не осталось?
Елена Грызлова
Да грош цена нашим идеям, если мы только и умеем, что ныть! Что значит, кому нужны? Кто, собственно , решает, что нужно и что не нужно? Вам нужно защитить эту девочку, так? Значит, предлагайте, что и как можно сделать, мы ведь не все в курсе! А профсоюз,лядишь и сам собою из таких вот небольших дел и родится.
……………..
Поразительно, что говорим практически об одном и том же. Но вот только ГОВОРИМ (бесконечно и безрезультатно).
Совершенно не имею ввиду какие-то акции или революции. Любые действия, без понимания их и последующих результатов, обречены на провал, и не могут обойтись без обсуждения.
Но ведь у нас и обсуждать не получается. Обычные оценочное послефактие. Осуждение происходящего и надежды без конкретики.
Те же профсоюзы – это конкретика, требующая воплощения. Впрочем, и здесь в результат трудно верить. Все эти «общественные» структуры поглощены системой. И возможен вариант, что если сейчас допустИм беспредел к человеку без защиты профсоюза, то можно изменить на «узаконенный» профсоюзом беспредел.
Всё происходящее мощно защищено имеющимися «правилами игры», в которой второстепенное значение играет общественное мнение (оно управляемо и зачастую бессильно), а морально-нравственные принципы становятся «нерентабельными».
Но ведь эти общепринятые правила, которые должны быть выше любой власти (лидера, партии, чиновника, миллиардера), напрямую относились бы и к любому обычному гражданину.
При этом, все МЫ с поднятыми взорами вверх (к власти, известному лидеру или журналисту), на что-то надеемся.
А на что надеяться-то?
Если человек наверху достойный, то он всё равно бессилен без «базы» внизу, которая поддерживает и защищает. Сейчас можно вспомнить из прошлого известных и достойных журналистов (и других известных личностей), которые что-то пытались сделать.
Где они???
По ним катком прокатывается система, а мы готовы с восторгом поддерживать очередного смельчака. И результаты повторяются.
Может хватить «клеймить», а давно пора созидать?
Позволю себе помечтать.
Сейчас на форуме сотни людей с разных уголков России. Везде есть местные СМИ и форумы. О том, что в них творится…. просвещать не нужно. А ведь МАССОВАЯ ИНФОРМАЦИЯ нужна не только для того, чтобы управлять массами, но и для обратной связи. Общество должно иметь возможность высказать своё мнение, без пережёвывания и обработки умельцами сверху.
И вот суть мечты, которая реально воплотима при желании.
Многие сотни местных (и тематических) форумов имеют доступную «Адресную книгу». Создать её можно за несколько месяцев.
В неё входят адреса ВСЕХ живых форумов России (особенно местных) и «контакты» на них. Это обычные участники, хорошо знающие состав форума и рассматриваемые темы в нём.
Кроме этого создана «Общая площадка», где можно обсудить самые серьёзные вопросы (любой направленности, а не только политической) на уровне страны. К политике у многих уже аллергия.
Такая схема имеет огромные возможности.
1. Оживают МЕСТНЫЕ форумы из-за своей защищённости. Естественно, что защищённость это не циничная вседозволенность. При наличии реальных возможностей (а они есть), форум становится популярен и в нём также участвуют местные журналисты, юристы, представители власти…. Именно в таких условиях настоящей свободы слОва и ответственности за словА и действия могут появиться зачатки Общественного Мнения, способного влиять на реалии.
2. Защищённость имеет несколько обоснований. На рассмотрение острого вопроса можно пригласить на местный форум достойных людей более высокого уровня известности, чем местная власть. Или можно перенести само рассмотрение на уровень выше (области или страны), если привычные опасения не позволят рассматривать его на местном. Всё это при постоянной юридической поддержке. Юристов сейчас достаточно, а вот с юридической грамотностью туго. Это всё позволит отойти от обычного обсуждения всех проблем, схожим по результатам с «бабушки на скамейке».
3. Становится возможным для ЛЮБОГО человека брать информацию из первых рук, а не отредактированную «официальной точкой зрения» или «слепленную» ангажированным журналистом. Можно не только пообщаться с очевидцами и участниками событий, но и «прокачать» комментарии местных специалистов по теме произошедшего («официально» им не дадут сказать).
4. При наличии информации (независимой и разносторонней) можно не только прослеживать закономерности негатива и бороться с ним, но и обмениваться положительным опытом. И его тоже предостаточно. Но из-за отсутствия «общественных СМИ», приходится постоянно «изобретать велосипед» или сдаваться от бессилия перед системой.
5. Появляется реальные возможности проводить настоящие многомиллионные опросы мнений по стране, а не съедать стряпню имеющихся «институтов изучения общественного мнения». Многие нужные идеи и проекты получили бы возможность стать доступными по всей стране. Значительно легче находить как единомышленников, так и профессиональные советы на любые свои вопросы.
6. Имеется защищённость и у наших известных людей. Когда есть внутренняя поддержка у миллионов людей к мировоззрению уважаемого человека, то админресурс и закулисная возня при таких условиях слабы перед этим. А возможности у общественного человека появляются большие.
Остановлюсь на этом, хотя список возможностей можно продолжить и далее. Главное, что ничего нереального в этом нет. Естественно, что в двух словах об этом не скажешь. Хотя это и не постоянно ожидаемый метод «волшебной палочки» в чьих-то руках, а обычная плановая, посильная и созидательная работа, с обязательными последующими результатами.
Повторюсь, что это не зациклено только на политике, а охватывает ВСЕ сферы человеческой жизни. Чтобы политикой заинтересовалось большинство (а надо ли это?), её ещё нужно долго отмывать от налипшей грязи.
Т.е. основным во всём этом является сам ЧЕЛОВЕК со всеми его противоречиями, надеждами, планами на настоящее и будущее, разнообразием благосостояния, образования, возраста, здоровья, защищённости, увлечений….
И никто за НАС не примет этих Правил, которые станут обязательными для ВСЕХ, как для власти, так и для нас самих. Ни власть, ни лидеры, ни партии, ни журналисты. Они могут только принять участие в создании. А «утвердить» их, не только поддерживая, но и добровольно подчиняясь, может только Общество.
Только для начала нужно стать этим Обществом, а не электоратом. А без возможности Общественного обсуждения нам не обойтись. Значит, нужны собственные СМИ. Их никто не подарит и не отдаст. Их нужно только создать самим. И это возможно.
Дело только в нашем желании и действиях, а не в бесконечной словесной поддержке.
p.s. Простите за многословие. Зацепило. Да и надоели эти бесконечные и бессильные обсуждения без реальных шагов.
ИМХО |
| |
| |
