Главная | Регистрация | Вход

Четверг, 02.05.2024, 18:29
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » Новости » Росcия » Какова история России?
Какова история России?
АлексСевер Дата: Четверг, 17.07.2008, 21:05 | Сообщение # 1
Путник
Лучшему реферралу Самый терпеливый Юбилейная - форуму год
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline
Какова она настоящая?
Задался таким вопросом, случайно наткнувшись на статью.
Всю её не сгружаю (много букафф), а ссылки не было.
Мне интересно услышать от историков не опровержения отдельных фраз и доводов, а совершенно другое.
Хотя бы 10% из утверждений правда?
Если это так, то это больше всей нашей официальной оболванивающей "истории России".
Это (с)пёрто на Костромском форуме.
...................................................
Пример 3:

В 16 веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:
— введен суд присяжных
— бесплатное начальное образование (церковные школы)
— медицинский карантин на границах
— местное выборное самоуправление вместо воевод
— впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма — у стрельцов)
— остановлены татарские набеги
— установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду — и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!).
— запрещен рабский труд
источник — судебник Ивана Грозного.
— государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
— территория страны увеличена в 30 раз!
— эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились).
— рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.
— за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трех, до четырех тысяч. (А времена были лихие — вспомните Варфоломеевскую ночь).

А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?

3:0 в пользу Запада.

Кстати, о тупых в результате пропаганды американцах. Уже в 16 веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь — пьяница и развратник, а все его подданные — такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего «нажраться» можно только за городом, в так называемых «наливках» (месте, где наливают). Источник — исследование «Иван Грозный» Казимира Валишевского, Франция.

Теперь угадайте с трех раз — какая из двух версий излагается в учебниках?

Вообще, наши учебники исходят из принципа, все, что говорится про Россию мерзостного — это правда. Все, что говорится хорошего или вразумительного — это ложь. Один пример. В 1569 году Грозный приехал в Новгород, имевший примерно 40000 населения. Там бушевала эпидемия, а так же пахло бунтом. По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в «Записках о России» указывает, что опричники вырезали в Новгороде 700000 (семьсот тысяч) человек.

Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?

4:0 в пользу Запада.

Дикие русские плачут и стенают

А их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. А русские плачут, и платят дань. Почти все историки тыкают пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом. И почему-то «забывают», что никакого Крымского ханства не существовало — была одна из провинций Османской империи, в которой стояли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник.

Ни у кого нет желания упрекнуть Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове?

Османская империя к этому времени активно расширялась во все стороны, покорив все средиземноморские земли, раскинувшись от Ирана (Персии) и наступая на Европу, подойдя к Венеции и осадив Вену. В 1572 году султан решил покорить заодно и дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию. С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек. Возле деревеньки Молоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была... Нет, не остановлена — вырезана полностью!!!

С этого момента наступление османов на соседей прекратилось — а попробуйте заниматься завоеваниями, если вам армию чуть не вполовину сократили! Дай Бог самому от соседей отбиться.

Что вы знаете об этой битве? Ничего? Вот то-то! Подождите, лет через 20 про участие русских во Второй Мировой тоже начнут «забывать» в учебниках. Ведь все «прогрессивное человечество» уже давно и твердо знает — Гитлера победили американцы. И «неправильные» в этой области русские учебники пора исправлять.

Информация про битву при Молодях можно вообще отнести к разряду закрытой. Не дай Бог русское быдло узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться! У него будет развиваться неправильное самосознание, любовь к Отчизне, к ее деяниям. А это неправильно. Так что, найти данные про битву при Молдодях трудно, но можно — в специализированных справочниках. Например, в «Энциклопедии вооружений» КиМ три строчки написано.

Так что — 5:0 в пользу Запада.

Тупые русские бездельники

Вспоминая монгольское нашествие, я все время удивляюсь — откуда они ухитрились набрать столько сабель? Ведь сабли ковались только начиная с 14 века, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах. Такая вот странная вилка — вечно мы с дагестанцами неожиданно одинаковыми получаемся. Хотя во всех учебниках между нами всегда по паре враждебных государств числится.

Больше нигде в мире сабли ковать не научились — это куда более сложное искусство, чем может показаться. Но наступал прогресс, 17 век. Сабля уступила место другим вооружениям. До рождения Петра № 1 оставалось совсем чуть-чуть. Какая была Россия?

Если верить учебникам, примерно такая, как в романе Толстого «Петр первый» — патриархальная, невежественная, дикая, пьяная, косная...

А знаете ли вы, что именно Россия вооружала всю Европу передовым вооружением? Ежегодно русские монастыри и литейные дворы продавали туда сотни пушек, тысячи мушкетов, холодное оружие.

Источник — вот вам цитата из «Энциклопедии вооружений»:

«Интересно, что производителями артиллерийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы пушкарские дворы, но и монастыри. К примеру, довольно крупное производство пушек велось в Соловецком монастыре и в Кириллово-Белозерском монастыре.
Владели пушками и весьма их успешно применяли Донские и Запорожские казаки. Первое упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 году.

В XIX-XX веках в России и за границей сложилось мнение, что допетровская артиллерия была технически отсталой. Но вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов. В 1675 году Тульско-Каменские заводы отгрузили за границу 116 чугунных пушек, 43892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа.»

Вот вам и дикая отсталая Русь, про которую твердят в школе.
6:0 в пользу Запада

Кстати, время от времени мне встречаются русофобы, которые утверждают, что всего вышенаписанного не может быть, поскольку даже высокопрогрессивные и развитые Англия и Франция научились лить чугун только в 19 веке. В таких случаях я спорю на бутылку коньяка и веду человека в Артиллерийский музей, в Питере. Одна из чугунных пушек, отлитых в 1600 году там нахально лежит на подставке для всеобщего обозрения.

3 бутылки коньяка у меня в баре уже накопилось, но мне все равно не верят. Люди не верят, что Русь на протяжении всей своей истории и по всем параметрам обгоняла Европу примерно на два столетия. Но...

Выводы проигравшего

Начиная со школьных лет нам твердят, что вся наша история похожа на огромную выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного приличного правителя. Военных побед или не было вовсе, или они вели в чему-то плохому (победу над османами скрывается, как коды ядерного запуска, а победа над Наполеоном дублируется слоганом Александр — жандарм Европы). Все, что изобретено предками — это либо принесено к нам из Европы, либо просто беспочвенный миф. Никаких открытий русские люди не делали, никого не освобождали, а если кто-то обращался к нам за помощью — это было обращение в рабство. И теперь все вокруг имеют историческое право русских убивать, грабить, насиловать. Если убить русского человека — это не бандитизм, а стремление к свободе.

А удел всех русских — каяться, каяться и каяться.


ИМХО
 
Иноземец Дата: Четверг, 17.07.2008, 21:12 | Сообщение # 2
Админ
Лучший рыбак форума Главный автомобилист форума Самые терпеливые Юбилейная - форуму год
Группа: Администраторы
Сообщений: 15248
Статус: Offline
Quote (АлексСевер)
А удел всех русских — каяться, каяться и каяться.

А вот хрен им angry


 
АлексСевер Дата: Четверг, 17.07.2008, 21:34 | Сообщение # 3
Путник
Лучшему реферралу Самый терпеливый Юбилейная - форуму год
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline
Quote (Иноземец)
А вот хрен им

И я того же мнения!
Правда, хотелось бы и вправду узнать об Иване Грозном, о пушках 1600 года и прочем.
Закинул на несколько форумов. Послушаю.
Почему-то в основном все против статьи, хотя толком ничего не опровергают.
Прицепились, что 1000 лет не Руси, а крещению. На этом и зациклились... wacko


ИМХО

Сообщение отредактировал АлексСевер - Четверг, 17.07.2008, 21:35
 
Иноземец Дата: Четверг, 17.07.2008, 22:17 | Сообщение # 4
Админ
Лучший рыбак форума Главный автомобилист форума Самые терпеливые Юбилейная - форуму год
Группа: Администраторы
Сообщений: 15248
Статус: Offline
Ну я в истории не силён, но не очень люблю когда пытаются развенчать моё чувство патриотизма smile

 
Маска Дата: Четверг, 17.07.2008, 22:23 | Сообщение # 5
лучик Света
Заслуженный труженик форума Юбилейная - форуму год Ум, честь, совесть, красота и золотой голос форума Юный мичуринец Лучший повар
Группа: Администраторы
Сообщений: 17581
Статус: Offline
АлексСевер, а где можно сейчас правду об Иване Грозном узнать? Вряд ли живы очевидцы. biggrin Тут на днях передачу смотрелп по телеку, называлась "Вся правда о революции". Сидит журналюга, мой ровесник и дословно передаёт разговор Ленина с канцлером Германии, с какой-то шишкой правительства Финляндии и т.д. Вообщем вся передача была построена так, как будто 30-летние товарищи, в лучшеи случае, сами общались с Ильичом, в худшем, подслушивали. Вот теперь и думаю, на каком основании те кто делает такие передачи и кто их заказывает, всех жителей России скопом, считает идиотами??????????

 
capricorn Дата: Четверг, 17.07.2008, 23:33 | Сообщение # 6
"Двоечница"
V.I.P За преданность форуму Любитель пива Юный мичуринец Ум, честь, совесть и красота форума
Группа: V.I.P
Музыковед форума Юбилейная - форуму год
Сообщений: 35413
Статус: Offline
сегодня по рен-тв в новостях такая строчечка пробегала: за последние пятнадцать лет в России количество преступлений, совершаемых иностранцами, выросло в 130 раз...
а мы всё про Петю с Ванею...
 
Иноземец Дата: Четверг, 23.04.2009, 07:11 | Сообщение # 7
Админ
Лучший рыбак форума Главный автомобилист форума Самые терпеливые Юбилейная - форуму год
Группа: Администраторы
Сообщений: 15248
Статус: Offline
За сомнения в Победе дадут 5 лет
“Реабилитация нацизма” попадет под статью УК

Тот, кто объявит преступными действия стран антигитлеровской коалиции в годы Второй мировой войны, сядет в российскую тюрьму на 3—5 лет. В Госдуме подготовлен проект закона, вносящего соответствующие изменения в Уголовный кодекс.


 
Маска Дата: Четверг, 23.04.2009, 16:26 | Сообщение # 8
лучик Света
Заслуженный труженик форума Юбилейная - форуму год Ум, честь, совесть, красота и золотой голос форума Юный мичуринец Лучший повар
Группа: Администраторы
Сообщений: 17581
Статус: Offline
вот щастье то будет!!! yahoo

 
dimitri47 Дата: Четверг, 23.04.2009, 18:17 | Сообщение # 9
Добрила
V.I.P Мастер оружия
Группа: V.I.P
Сообщений: 1313
Статус: Offline
Quote (Иноземец)
Тот, кто объявит преступными действия стран антигитлеровской коалиции в годы Второй мировой войны, сядет в российскую тюрьму на 3—5 лет. В Госдуме подготовлен проект закона, вносящего соответствующие изменения в Уголовный кодекс.
Мало, друзья мои,- мало! До сих пор земля хрустит от осколков в Севастополе! Пол семьи у меня погибло в блокаде и под Питером! И кощунствовать над этим - это признаки натурального фашизма - а его,- фашизм, признали преступным даже немцы, - причём у них статьи намного строже! Извините за эмоции, но меня трясет от этого. Уродливые демократии у нас, но, хоть, что-то святое должно же быть у нас?!


На плоскодоночке по Цне катался.....
 
Маска Дата: Четверг, 23.04.2009, 23:07 | Сообщение # 10
лучик Света
Заслуженный труженик форума Юбилейная - форуму год Ум, честь, совесть, красота и золотой голос форума Юный мичуринец Лучший повар
Группа: Администраторы
Сообщений: 17581
Статус: Offline
Quote (dimitri47)
что-то святое должно же быть у нас?!

должно, но походу - нету... sad


 
GMOX_DRISHEVIK Дата: Среда, 20.05.2009, 11:47 | Сообщение # 11
Самый чОрный
Группа: Пользователи
NOOB
Сообщений: 475
Статус: Offline
http://document.kremlin.ru/doc.asp?ID=052421

офигительный указ, теперь если в сторону шаг сделаешь от официальной истории, расстрел. Опасно быть историком.

Самый главный лжец Сванидзе, присутствует в комиссии. Ужас нах.


Бейся, там, где стоишь. Поле битвы вся Россия.

Сообщение отредактировал GMOX_DRISHEVIK - Среда, 20.05.2009, 11:48
 
Иноземец Дата: Среда, 20.05.2009, 14:10 | Сообщение # 12
Админ
Лучший рыбак форума Главный автомобилист форума Самые терпеливые Юбилейная - форуму год
Группа: Администраторы
Сообщений: 15248
Статус: Offline
Quote (GMOX_DRISHEVIK)
шаг сделаешь от официальной истории

Глпвное, чтоб они предупреждали о очередном повороте, типа как в ПДД diablo


 
Маска Дата: Среда, 20.05.2009, 14:46 | Сообщение # 13
лучик Света
Заслуженный труженик форума Юбилейная - форуму год Ум, честь, совесть, красота и золотой голос форума Юный мичуринец Лучший повар
Группа: Администраторы
Сообщений: 17581
Статус: Offline
Интересно, а какая история у них официальная???

 
шкода Дата: Среда, 20.05.2009, 15:37 | Сообщение # 14
Великий НИХАЧУХА
Юный мичуринец Самые терпеливые Лучший повар Юбилейная - форуму год Грибник форума
Группа: Пользователи
Любитель пива Мастер оружия Золотой голос форума, да что там форума - РОССИИ
Сообщений: 16783
Статус: Offline
Quote (dimitri47)
Мало, друзья мои,- мало! До сих пор земля хрустит от осколков в Севастополе!

зато на украине и в литве судят бывших партизан как военных приступников,а ветераны эсэс дивизий парадоми ходят,вместо того чтоб в тюрьме сидеть!!!!вот от этого в натуре корежит!!!! diablo
Quote (АлексСевер)
про битву при Молодях
-самое интересное что я довольно таки не плохо знаю историю,а про ЭТУ битву ни разу не слыхал!! crazy
а вообще история у нас интересная,просто это такая наука,где оперировать можно достоверными,подтверждеными фактами...тогда и история правдивая будет...,и стараться не делать критичные акценты....каждый правитель имел свои слабости и свои плюсы и КАЖДЫЙЧТО ТО ДЛЯ РОССИИ СДЕЛАЛ!!!


 
GMOX_DRISHEVIK Дата: Среда, 20.05.2009, 20:12 | Сообщение # 15
Самый чОрный
Группа: Пользователи
NOOB
Сообщений: 475
Статус: Offline
Quote (Маска)
Интересно, а какая история у них официальная???

Та всегда, когда посмотришь, новые фильмы. Самое главное непропускай по России, хроники Сванидзе, ВЕЛИКАЯ ИСТОРИЯ. ТЬФУ.


Бейся, там, где стоишь. Поле битвы вся Россия.
 
Форум » Новости » Росcия » Какова история России?
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:



Copyright MyCorp © 2024 | Сайт управляется системой uCoz

Моршанский форум


Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет
Rambler's Top100