|
ФОРУМ, которого нет
|
|
|
АлексСевер |
Дата: Вторник, 27.11.2007, 10:47 | Сообщение # 76 |
Путник
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline |
Quote (Филин) Раскатал губу!!!
Крупные специалисты и политики по форумам не ходят. Не царское это дело. У них свои реальные тусовки. Допустим, форум Яблока или КПРФ или ещё какой партии, лидеры туда не заглядывают и на вопросы не отвечают. Там только модеры из этих партий и всё.
На любом форуме обычные "люди с улицы". Причём больше половины сопливые Васи Пупкины, которые ничего не знают и не умеют, но считают что история началась когда они родились, а до этого ничего не было. Тяжело с такими общаться, так и хочется сказать - "Иди сначала сопли вытри а потом, может быть мы тебя выслушаем".
Знаком с многими форумами и полностью согласен с этими словами. Бывал у Яблока, Глазьева, Нарочницкой, у других - картинка везде схожая - базар и анархия.
Только судить о "Форуме, которого нет" по этим данным нелепо - ему нет аналогов и сравнивать перспективы по имеющимся результатам - невозможно.
О том, что на такой форум часто заглядывали бы известные политики, учёные, писатели, музыканты (и другие), у меня никаких сомнений нет.
Изначально ФОРУМ, определели как Цель. Т.е. очень многочисленный и популярный (централизованый) форум.
Это из-за того, что не отсекаются другие темы, а охватываются ВСЕ.
Человек редко интересуется исключительно чем-то одним и подобрать 2-3 (или больше) свои темы в таком ассортименте будет не сложно.
А известный деятель, чтобы высказать свои мысли наибольшему числу людей, сам будет стремиться на такой форум.
Кроме того можно будет и самостоятельно приглашать (при таком "весе" и отказать сложнее).
ИМХО |
| |
| |
|
АлексСевер |
Дата: Вторник, 27.11.2007, 11:05 | Сообщение # 77 |
|
Путник
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline |
Quote (Филин) У Алекса такие грандиозные, заоблачные планы, настолько невыразимые, что он и сам не может объяснить чего он хочет, какие проблемы решать с помощью форума, а вы о каких-то каталогах и индексации.
Ленину куда как проще было. У него была цель - социалистическая революция. Для осуществления этой цели первым делом он создал газету "Искра", ну и пошло и поехало...
Алексу труднее, потому что он и сам толком не может даже себе объяснить ЦЕЛЬ. Но он уже определился с инструментом - "Форум всех форумов" (что-то типа "если бы парни всей Земли..."), теперь ему осталось только понять для какой ЦЕЛИ нужен этот инструмент.
Всё не так!
Отлично представляю и "для какой Цели", и "какие проблемы можно решать", и "для чего нужен этот инструмент".
Вот лаконично выразить это - действительно не получается.
И не от отсутствия доводов, а от их избытка.
Это как очень пить хочешь, а из колонки вода идёт под сильным давлением.
И пить хочешь, и воды иного, но пока напьёшься - весь мокрый. 
Как способ объяснения, предложите Филин 3-4 сложных проблемных примера.
И попробуем сравнить их решения при наличии такого ФОРУМА и без него.
К чему голословно кричать "за" или "против"?
А мне сложно объяснить, потому что, благодаря такому ФОРУМУ можно решать ВСЕ вопросы (даже о которых у сеня слабое представление), многократно эффетивнее и проще.
Жду ваших примеров!
ИМХО |
| |
| |
|
АлексСевер |
Дата: Вторник, 27.11.2007, 11:36 | Сообщение # 78 |
|
Путник
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline |
Quote (Филин) Ничего подобного, не получите вы объективную информацию. Как правило, никто ничего толком не знает, одни сплетни. Конечно, знают несколько человек, но они будут молчать как рыба об лёд.
Полностью объктивную информацию получить практически невозможно.
Всё зависит кто (его заинтересованность) рассказыват о произошедшем, как рассказывает и кому рассказывает.
Но получить информацию из разных источником на одно и то же событие - без проблем.
И на счёт того, что "никто ничего толком не знает", "несколько знающих человек будут молчать" - это тоже имеется.
Но опять из-за отсутствия такого ФОРУМА и чувства опасности.
Слухов ходит много и разных, а доказательной базы - ноль.
Знающие молчат, потому что об этом опасно говорить и НЕГДЕ.
Quote Пример:
Был в Иркутске губернатор Говорин, вдруг, бабах, вместо него назначается Тишанин. Отчего, почему, никто не знает, сплошное недоумение и сплетни, хотя дней за десять до того по телику показывали как Говорин на каком-то совещании сидел по правую руку от Путина.
Так что, не стоит ждать от форума объективной информации.
Если от ухода Говорина жизнь в Иркутске не изменилась (осталась такой же благополучной, как и была), то что о нём говорить?
На чиновничьем языке это называется ротация кадров (ил кастрация - не помню  )
Вот если бы с уходом мэра (губернатора) "ушла" и куча бюджетных денег....
Или мэр (губернатор) зарекомендовал себя (своими действиями) плохо. Либо непрофессиональность, либо использование служебного положения, граничащее с преступлением....
А потом выяснилось, что он ушёл на более высокую должность, то это действительно ТЕМА для обсуждения и действий.
Наблюдал такую закономерность. В любом городе ходят кучи слухов (довольно обоснованных) о жизни города и влиянии на это местных властей (их действий).
Но НИКОГДА такие вопросы не обсуждаются на местных форумах - чревато.
Да и на чужой форум со своими проблемами не сунешься.
И в этом очень смог бы помочь ФОРУМ. Плюс на нём была бы мощная юридическая поддержка + прямые контакты со СМИ и общественными организациями.
Так что жду примера поконкретнее и посложнее.
ИМХО |
| |
| |
|
Dervish |
Дата: Вторник, 27.11.2007, 14:18 | Сообщение # 79 |
Сирота
Группа: V.I.P
Сообщений: 7237
Статус: Offline |
Папытка саздать "Форум-форумоф", столь же не нова, сколь и нелепа. Сильно смахивает на строительство Вавилонской башни, а это УЖЕ БЫЛО. Такие УТОПИЧЕСКИЕ идеи, обречены на првал уже в самом своём ЗАРОДЫШЕ, а обсуждение НЕСБЫТОЧНОГО, несёт только ВРЕД, ибо, отвлекает от РЕАЛИЙ.
Деньги - это, такое же ДЕРЬМО, тока НИПАХНУТ. |
| |
| |
|
Филин |
Дата: Вторник, 27.11.2007, 16:52 | Сообщение # 80 |
| Знаток
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Статус: Offline |
Quote (Dervish) а обсуждение НЕСБЫТОЧНОГО, несёт только ВРЕД, ибо, отвлекает от РЕАЛИЙ.
Вам-то от этого какой вред? Не хочешь - не обсуждай, и отвлекаться не будешь. |
| |
| |
|
АлексСевер |
Дата: Вторник, 27.11.2007, 16:55 | Сообщение # 81 |
|
Путник
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline |
Quote (Dervish) Папытка саздать "Форум-форумоф", столь же не нова, сколь и нелепа. Сильно смахивает на строительство Вавилонской башни, а это УЖЕ БЫЛО. Такие УТОПИЧЕСКИЕ идеи, обречены на првал уже в самом своём ЗАРОДЫШЕ, а обсуждение НЕСБЫТОЧНОГО, несёт только ВРЕД, ибо, отвлекает от РЕАЛИЙ.
Говорим о разном. 
Ваш "Форум форумов" - это монстр, который пытаются периодически создавать. Обычно базирууется это всё же на конкуренции, монополизации, поглощения мелких форумов более крупными и т.п.
Предлагается в корне другое - Союз Форумов.
При этом каждый форум сохраняет свою суть (направленность, людей) , но получает большИе дополнительные возможности (общие базы информации, оперативную связь с любым форумом Союза (по всей стране), большую юридическую (возможно и техническую) поддержку и масса других возможностей.
Для рассмотрения каких-то общих вопросов (голосования, ознакомление с различными Проектами, объявления и поиски, и т.п.) этими же форумами будет создана общая площадка - общий ФОРУМ.
Его возможностями (при необходимости) может опять же воспользоваться любой форум Союза и даже участник любого местного форума.
Где и когда он будет создан этот ФОРУМ (ОБЩАЯ ПЛОЩАДКА) - вопрос будущего.
Так что ваша критика - "не в ту степь".
ИМХО |
| |
| |
|
Dervish |
Дата: Вторник, 27.11.2007, 17:02 | Сообщение # 82 |
|
Сирота
Группа: V.I.P
Сообщений: 7237
Статус: Offline |
Quote (Филин) Вам-то от этого какой вред?
Вред не мне, а трудящимся массам, которых подобные утопические идеи, только РАСХОЛАЖИВАЮТ и отвлекают от борьбы с происками мирового империализма, что. в свою очередь, не даёт возможности СПЛОТИТЬСЯ отстоять свои права, на мир, на труд и на землю.
Кароче, вся эта идея, есть сплошной АППОРТУНИЗМ и УКЛОНИЗМ, с либерально-шавермистическим налётом.
Деньги - это, такое же ДЕРЬМО, тока НИПАХНУТ. |
| |
| |
|
АлексСевер |
Дата: Вторник, 27.11.2007, 17:24 | Сообщение # 83 |
|
Путник
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline |
Quote (Dervish) Вред не мне, а трудящимся массам, которых подобные утопические идеи, только РАСХОЛАЖИВАЮТ и отвлекают от борьбы с происками мирового империализма, что. в свою очередь, не даёт возможности СПЛОТИТЬСЯ отстоять свои права, на мир, на труд и на землю.
Кароче, вся эта идея, есть сплошной АППОРТУНИЗМ и УКЛОНИЗМ, с либерально-шавермистическим налётом
Рад за вашу заботу о "трудящихся массах".
Только для них (как впрочем и для меня) "происки мирового империализма" как-то по-боку, пока существуют вопросы собственной выживаемости.
Такой ФОРУМ дал бы возможность не только реально представлять ситуацию в стране для каждого, но и помочь многим отдельным людям (юридическая поддержка, чей-то опыт, связь со СМИ и прочее).
........................................................
Кстати, создаётся забавная ситуация.
На многих форумах есть участники, которым досконально известно КАК построить(поднять) нашу Россию (такую огромную страну). Обычно это базируется на Программах каких-то партий или каких-то политических лидеров.
А ведь это такие трудные и разнообразные вопросы, которые так сложно увязать в единое целое, чтобы в России каждый человек чувствовал себя человеком.
Но некоторым - ВСЁ ПОНЯТНО!
Как только затрагивается вопрос не СТРАНЫ, а ФОРУМА этой страны, где каждый форумчанин (или местный форум)чувствовал бы себя полноценным участником единого целого (ФОРУМА), но сохранив при этом себя, то "понятливым" становится ничего не понятно.
Типа, страну "слепить" это мы могём, а ФОРУМ (Союз форумов) - это утопия! 
ИМХО |
| |
| |
|
Dervish |
Дата: Вторник, 27.11.2007, 20:34 | Сообщение # 84 |
|
Сирота
Группа: V.I.P
Сообщений: 7237
Статус: Offline |
Quote (АлексСевер) Рад за вашу заботу о "трудящихся массах".
Только для них (как впрочем и для меня) "происки мирового империализма" как-то по-боку, пока существуют вопросы собственной выживаемости.
Если кто-то искренне считает, что вопросы СОБСТВЕННОЙ ВЫЖИВАЕМОСТИ - есть вопросы НЕ СВЯЗАННЫЕ, с происками мирового империализма, а все неурядицы и неустроенность в жизни РОСЕЯН, пытается свалить на наши власти и их НЕСПОСОБНОСТЬ управлять экономикой страны и регионов, сводя всё к вопросам внутренней политики, то такому ПОЛИТИЧЕСКИ БЛИЗОРУКОМУ ВЕРХОГЛЯДУ остаётся посоветовать одно, а именно, продолжать и дальше пребывать в плену мещанских иллюзий и строить виртуальный ГОРОД всеобщего счастья и благоденствия, где-то НАД НЕБОМ.
Огорчает только то, что некоторые не окрепшие и романтичные натуры могут всерьёз увлечся этой хренью и потеряют драгоценное время, которое могли бы потратить на самоподготовку к предстоящим КЛАССОВЫМ БОЯМ и как беспомощные мотыльки, сгорят в горниле РЕВОЛЮЦИИ..
Деньги - это, такое же ДЕРЬМО, тока НИПАХНУТ. |
| |
| |
|
АлексСевер |
Дата: Вторник, 27.11.2007, 20:45 | Сообщение # 85 |
|
Путник
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline |
Quote (Dervish) Огорчает только то, что некоторые не окрепшие и романтичные натуры могут всерьёз увлечся этой хренью и потеряют драгоценное время, которое могли бы потратить на самоподготовку к предстоящим КЛАССОВЫМ БОЯМ и как беспомощные мотыльки, сгорят в горниле РЕВОЛЮЦИИ..
Революцьёнер, блин, с окрепшим умом! 
Как "порожняки погонять" так здесь мы первые.
А как что-то реальное сделать, то "потеря драгоценного времени".
Самоподготовка - это штудирование Мао?
ИМХО |
| |
| |
|
Dervish |
Дата: Вторник, 27.11.2007, 20:55 | Сообщение # 86 |
|
Сирота
Группа: V.I.P
Сообщений: 7237
Статус: Offline |
Могу и Гевара де ла Серна Эрнесто Че поцитировать, только вам, натурам расслабленным, это НИ К ЧЕМУ. Вам не классовая борьба нужна, а возможность похлюпать носиком, типа ПОСКУЛИТЬ В УГОЛОЧКЕ.
Так что, читайте Носова и прозябайте в околобуржуазном быте.
Деньги - это, такое же ДЕРЬМО, тока НИПАХНУТ. |
| |
| |
|
|
АлексСевер |
Дата: Вторник, 27.11.2007, 21:44 | Сообщение # 88 |
|
Путник
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline |
Quote (Dervish) Могу и Гевара де ла Серна Эрнесто Че поцитировать, только вам, натурам расслабленным, это НИ К ЧЕМУ. Вам не классовая борьба нужна, а возможность похлюпать носиком, типа ПОСКУЛИТЬ В УГОЛОЧКЕ.
Так что, читайте Носова и прозябайте в околобуржуазном быте.
Что-то не пойму - кто это пишет? Дервиш или Dervish?
Тот который яросно пел "Всё хорошо, прекрасная маркиза!"(с), "Мы идём верным путём, товарищи!"(с) и подобное.
Или другой его клон, цитирующий Мао, Чегевару и призывающий к борьбе?
Вы не братья-близнецы с противоположными политическими взглядами? 
ИМХО |
| |
| |
|
Леший |
Дата: Вторник, 27.11.2007, 22:44 | Сообщение # 89 |
ГАД
Группа: Пользователи
Сообщений: 3681
Статус: Offline |
Quote (АлексСевер) Вы не братья-близнецы с противоположными политическими взглядами?
это просто второе Я иногда просыпается, типа раздвоение личности. подробнее у психиатров узнать можно!
Я родился в очень бедной семье, если б я не был мальчиком - у меня б вообще не было игрушек. |
| |
| |
|
АлексСевер |
Дата: Вторник, 27.11.2007, 22:52 | Сообщение # 90 |
|
Путник
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline |
Quote (Леший) это просто второе Я иногда просыпается, типа раздвоение личности. подробнее у психиатров узнать можно!
То-то я смотрю, что доводы имеют какой-то психиатрический оттенок. 
А главное, первый двух букв связать не мог, а второй чешет на русском, как на родном.
ИМХО |
| |
| |
