|
ФОРУМ, которого нет
|
|
|
|
АлексСевер |
Дата: Воскресенье, 25.11.2007, 19:07 | Сообщение # 62 |
Путник
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline |
Кошмарик, у вас единственные проблемы - это болезни? Хотя и об этом мог бы напсать без всякого смеха и на конкретных примерах.
Только в жизни много всякого, как плохого таки хорошего, и без этого.
Мне не понятно одно - ваша позиция.
Звучит, как критика, но непонятно чего.
Если нет желания участвовать в обсуждении и воплощении этого, то какие проблемы?
Здесь масса более интересных тем.
Если хочется участвовать в обсуждении (даже с позиции критики), то тоже без проблем.
Только что-то конкретное, а не "зачем это всё, подобного и так предостаточно"
Но ни то, ни сё.... это мне непонятно. 
ИМХО |
| |
| |
|
АлексСевер |
Дата: Воскресенье, 25.11.2007, 19:08 | Сообщение # 63 |
|
Путник
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline |
Сейчас буду занят час-два.
Нужно будет в инете найти сценарий Новогоднего праздника для Детдома.
ИМХО |
| |
| |
|
Кошмарик |
Дата: Воскресенье, 25.11.2007, 19:19 | Сообщение # 64 |
Кошмарное создание
Группа: Модераторы
Сообщений: 25861
Статус: Offline |
Так мне тоже непонятно ЗАЧЕМ? Ну приведите приемр какой-нибудь нормальной проблемы, а не выбора какого-то там мэра... конкретный пример для конкретного человека с конкретной проблемой...
Привести мне самой? Ну хотя бы... Человеку нужна работа... вполне конкретному человеку, во вполне конркетном городе... Зачем кетайцы для этого нужны???? Можно залезть на форум этого города, можно купить газету, так как как правило работа нужна именно в том городе, где живешь... Знакомых поспрашивать...
Ну если я вам тут не нравлюсь в Вашей теме, могу и не заходить...
И я вас вовсе не критиковала... Пыталась понять... А если мои посты Вам так не понравились, так вспомните, как Вы сами делали на том форуме... На любой поставленный Вами вопрос Вы дожидались чьего-нибудь ответа, затем говорили примерно так... "Это всё так, это всё правильно, но почему... " и затем опять повторяли свой вопрос... и при этом говорили, что ответа не знаете, хотите разобраться...
Извините, я Вас не передразниваю, и вообще ничего плохого не хочу Вам, да пожалуйста... Не хотите, не буду больше сюда заходить... Можете даже мне допуск сюда закрыть... Сколько угодно...
Только Вы никого вокруг упорно не замечаете... Вам можно в личку месяцами писать, Вы не смотрите... Да Вы много чего не замечаете за выработкой вашей идеи... или еще чего...
Простите, обидеть не хотела, ничего плохого сказать не хотела, простите, если что не так...
Растяпы мы, конечно, и разини мы,
И нам любая кажется беда
невероятной и неотразимою
Но как-то всё обходится всегда... |
| |
| |
|
АлексСевер |
Дата: Воскресенье, 25.11.2007, 20:53 | Сообщение # 65 |
|
Путник
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline |
Quote Так мне тоже непонятно ЗАЧЕМ? Ну приведите приемр какой-нибудь нормальной проблемы, а не выбора какого-то там мэра... конкретный пример для конкретного человека с конкретной проблемой...
Хорошо, поробую на примере поиски работы.
Только неужели вы не задумывались, что наличие работы напрямую зависит и от вашэго мэра, и от программы развития города, и от денег, которые на это выделяются и куда-то пропадают, и от планомерных действий наших Депутатов, Правительства и Президента.
Ведь у нас столько бардака, разрухи и природных ресурсов, что о поиске работы как-то и говорить смешно.
Но здесь не до смеха.
Quote Привести мне самой? Ну хотя бы... Человеку нужна работа... вполне конкретному человеку, во вполне конркетном городе... Зачем кетайцы для этого нужны???? Можно залезть на форум этого города, можно купить газету, так как как правило работа нужна именно в том городе, где живешь... Знакомых поспрашивать...
Если вы пробовали искать работу, то знаете, как это сложно. Информации много, но она настолько распылена по различным источникам, и столько попадается среди этого пустышек-надувательств, что это долгое занятие, требующее массу времени и нервов.
Сейчас проблема работы не стоИт разве что в Москве и Сочи (может ещё где-то).
При наличии такого ФОРУМА эта информация была бы собрана воедино (благодаря доступности, бесплатности и частой обновляемости информации).
На местном форуме размещалась бы всё по городу и району, там же и объявления "Ищу работу" + выход на общую базу.
Не буду углубляться - это дело специалистов.
Думаю, вы согласитесь, что и с работой была бы удобна именно центализованная информация + люди, которые подключились к вашим поискам. Значит и в этом случае ФОРУМ крайне полезен.
Кроме этого, ФОРУМ занимался бы не только нахождением РАБОТЫ, а и корнями проблемы - почему такая нехватка рабочих мест в России?
p.s. А в личку я не заглядывал, потому что никогда сообщений не было. Это первое.
ИМХО |
| |
| |
|
Леший |
Дата: Воскресенье, 25.11.2007, 21:09 | Сообщение # 66 |
ГАД
Группа: Пользователи
Сообщений: 3681
Статус: Offline |
Quote (АлексСевер) p.s. А в личку я не заглядывал, потому что никогда сообщений не было. Это первое.
пока на форуме идут настроечные работы- стоит заглядывать в личку. не всегда отображается наличие писем в личке на главной странице форума, хотя письма в личке есть.
Я родился в очень бедной семье, если б я не был мальчиком - у меня б вообще не было игрушек. |
| |
| |
|
Иноземец |
Дата: Понедельник, 26.11.2007, 11:24 | Сообщение # 67 |
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 15248
Статус: Offline |
Кошмарик, давай я попробую объяснить то что понял я, а АлексСевер, меня поправит, ежели что не так.
Итак идёт построение громадной пирамиды, с вершиной в "ФОРУМЕ которого нет" Сейчас инет - сеть. То есть плоскость. фундаментом пирамиды являются независимые форумы типа нашего, но в строго добровольном порядке. чуть выше могут быть региональные форумы, но уже с уклоном, или хотя бы с обязательной поддержкой этой идеи. А общение может быть на разные темы, но например нижний форум может сообща что то обсудить и сделать запрос в верхний, а те сбросив это на обсуждение форумов региона и собрав самую соль передать еще выше, хотя это может и не потребоваться, вопрос может решиться на любом уровне, если он конечно решаем, а не относится к типу - как построить вечный двигатель.
Но. В основном до верха и будут доходить эти "двигатели", ну может поиск людей и политика. Медицинские, юридические и др. вопросы могут решиться и ниже. Хотя кто их знает. АлексСевер, я правильно сформулировал?
 |
| |
| |
|
АлексСевер |
Дата: Понедельник, 26.11.2007, 13:34 | Сообщение # 68 |
|
Путник
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline |
Конечно, правильно!
Только мне кажется, что это должно получиться ещё круче.
Возможно, что это позволит сделать так, как надо, а не так, как нас приучили.
Основное, что
Верхушка пирамиды работает для всего форума (и его участников), а не форумы для верхушки.
Это позволяет, при необходимости, обращаться сразу в основной ФОРУМ, минуя обсуждения договорённости со всеми промежуточными уровнями пирамиды.
Или обратиться напрямую в любой форум (даже маленького городка) другого региона.
Это очень эффективно при поиске (человека, работы, информации).
По прошлому сотрудничеству с ТВ-передачей "Ищу тебя!", убедился, что прямой контакт с местными форумами значительно надёжнее и эффективнее официальных путей розыска. Но это как пример из многочисленных возможностей.
Главное, что у каждого самого маленького форума будет своё "представительство" в каждом мольшом или маленьком форуме страны (участниках ФОРУМА).
Это всего лишь ссылка или отдельная тема на местном форуме + 1-2 "активиста" (из своего форума), которые плотно контачат со всем ФОРУМОМ и многочисленными представителями.
Значит любой человек может либо самостоятельно воспользоваться всеми возможностями, базами, собственными объявлениями (через эту ссылку),
либо совместно с "активистом" своего же форума, если вопрос будет не так прост.
........................................................
Очень путано пытаюсь объяснить не потому, что не уверен в результате, а от слишком больших возможностей и разнообразий решений такого ФОРУМА.
Тем более это всё требуется обсудить и упорядочить. Это одному не под силу.
ИМХО |
| |
| |
|
Иноземец |
Дата: Понедельник, 26.11.2007, 17:05 | Сообщение # 69 |
|
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 15248
Статус: Offline |
Может обсуждение должно принять форму голосования, ну или типа того? Один предлагает, другие корректируют?
|
| |
| |
|
АлексСевер |
Дата: Понедельник, 26.11.2007, 17:16 | Сообщение # 70 |
|
Путник
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline |
Quote (Иноземец) Может обсуждение должно принять форму голосования, ну или типа того? Один предлагает, другие корректируют?
Это обязательно.
Но такое уже давно применяется.
Голосование идёт после обсуждения.
На обсуждениии нужно выделить наиболее важные вопросы (за что вообще голосовать)
А для обсуждения нужны заинтересованные люди.
Значит пока стадия сбора и пониманимания предлагаемого проекта.
Иноземец, может вы предложите 2-3 примера различных проблем (сложных и разноплановых), чтобы на этих примерах легче была понятна суть?
Это как игра получится. Готов поучаствовать в ней. 
ИМХО |
| |
| |
|
Иноземец |
Дата: Понедельник, 26.11.2007, 17:38 | Сообщение # 71 |
|
Админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 15248
Статус: Offline |
Что то у меня башка после ночного дежурства плохо соображает. Ну например, как поднять сельское хозяйство в отдельном районе, не имея лапы на верху и пользуясь кредитами банка.
|
| |
| |
|
АлексСевер |
Дата: Понедельник, 26.11.2007, 18:50 | Сообщение # 72 |
|
Путник
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline |
Quote (Иноземец) Что то у меня башка после ночного дежурства плохо соображает. Ну например, как поднять сельское хозяйство в отдельном районе, не имея лапы на верху и пользуясь кредитами банка.
Отлично!
Сельское хозяйство - "Бермудский треугольник нашей страны". Очень мутное и сложное направление.
Сразу же бросается аналогия с прмером Кошмарика о работе.
И в том, и в этом случае сам вопрос делится на два направления.
1. Общее - отношениие к этим вопросам государства (как решается, что делается, планируется и прочее).
2. Частное - проблема конкретного человека (фермера) в уже имеющихся условиях.
Имеется человек, у которого достаточно знаний, опыта, энергии, работоспособности, какая-то первичная с/х база (земля, постройки, техника) и т.п.
Человек имеет желание создать успешное фермерское хозяйство.
При этом есть кучи пробем с чиновничьими препонами (масса законов, инструкций, кабинетов со столоначальниками разной "заинтересованности"), с переработкой и реализвцией продукции, с банковским кредитом (в "левом" банке своё потеряешь, а не помощь найдёшь), масса других проблем, о которых я даже не знаю.
В то же время есть какие-то огромные деньги выделяемые государством на развитие с/х и фермерства, есть надёжные банки, есть варианты приобретения надёжной и недорогой техники, есть Законы защищающие и помогающие фермеру.
А, главное, есть ФЕРМЕРЫ, которые прошли эти 7 кругов ада и добились успехов.
Большинство этих вопросов для них не являются секретами. И методы решения разнообразных проблем имеются. Кроме того, им нет смысла скрывать их (в плане конкуренции).
Сейчас такая ситуация, что фермерам нужно самим объединять усилия, чтобы добиться успехов.
Ведь у них и проблемы, и их решения схожие.
В этом деле "ФОРУМ, котрого нет" был бы им крайне полезен.
На центальном ФОРУМЕ есть раздел "Сельское хозяйство".
Законодательные документы, которые очень важны для с/х.
Информация о финансах, выделяемых государством на развитие с/х и место их "дислокации".
Темы обсуждения и решения проблем (обмен опытом - это важно).
Ссылки на надёжные и уже проверенные фермерами банки, фирмы, торгующие с/х техникой, информация о различных современных технологиях и прочее.
Объявления (на всю Россию) о покупке или продаже с/х.
Предложения работы для сезонных рабочих (это уже можно на местных или областных форумах).
Кроме мощной информированности, конкретных предложений (опытно проверенных другими фермерами), есть удобство прямого контакта с другими фермерами.
Т.е. быстро найдутся фермеры, которые работают рядом (в этой же или соседней области), у которых однотипные проблемы, но уже решённые.
Принцип остаётся прежним - вместе легче решать проблемы, чем по отдельности.
.......................................
Опять получилось многословно. 
ИМХО |
| |
| |
|
|
АлексСевер |
Дата: Понедельник, 26.11.2007, 19:43 | Сообщение # 74 |
|
Путник
Группа: Пользователи
Сообщений: 903
Статус: Offline |
Quote (Иноземец) Отлично. С теорией более или менее понятно, а как это осуществить на практике? Как решить технические и кадровые вопросы?
В самом начале сказал, что такой ФОРУМ - это цель, к которой нужно двигаться.
Одномоментно (прыжком) этого не сделать. Скорее даже поспешными действиями можно извратить и убить идею.
Окончательная готовность его далека даже потому, что уже готовый ФОРУМ будет постоянно эволюционировать и улучшаться. Резервов там масса.
Т.е. ФОРУМ - это Цель, определяющая Направление движения.
Возможности ФОРУМА будут огромны, а у нас сейчас мизерные (во всех отношениях).
Работу лучше организовать так, чтобы без надрыва (с учётым реальных возможностей) и в удовольствие (ведь дело нужное).
Т.е. ставить реальные (несложные) цели, достигать их и обозначать новые.
Принцип "снежного кома" - чем больше сделаем, тем легче будет освоить значительно большие объёмы.
Каждый шаг будет сопровождаться появлением новых форумов (людей в них), а это дополнительные люди, возможности, предложения и решения.
Сейчас простейший вопрос - самим разобраться в сути идеи так, чтобы можно было сжато объяснить другому (с лаконичностью у меня туго  ).
Потом, подтянуть на обсуждение одного-двух друзей-знакомых.
Неужели это так сложно?
Вместе обсудим черновые текстовки сути идеи (полный и краткий).
Тоже ничего нереального и долгого.
Походим в гости недельку по другим форумам в разных регионах.
Какие проблемы? К тому же найдётся масса знакомых форумов.
Там зацепимся за представителей и пригласим их на встречу-обсуждение.
На встрече уже появится значительно больше возможностей.
На встрече определим следующие шаги.
В общем, неспеша идя в нужном направлении шансов больше, чем быстро носиться в разных раправлениях.
Дорогу осилит идущий! 
ИМХО |
| |
| |
|
Филин |
Дата: Вторник, 27.11.2007, 03:46 | Сообщение # 75 |
| Знаток
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Статус: Offline |
Quote (АлексСевер) В ФОРУМЕ принимают участие множество юристов, журналистов, крупных специалистов в самых разнообразных сферах. На обсуждение самых важных вопросов приглашаются известные учёные, политики, представители власти и общественных организаций.
Раскатал губу!!!
Крупные специалисты и политики по форумам не ходят. Не царское это дело. У них свои реальные тусовки. Допустим, форум Яблока или КПРФ или ещё какой партии, лидеры туда не заглядывают и на вопросы не отвечают. Там только модеры из этих партий и всё.
На любом форуме обычные "люди с улицы". Причём больше половины сопливые Васи Пупкины, которые ничего не знают и не умеют, но считают что история началась когда они родились, а до этого ничего не было. Тяжело с такими общаться, так и хочется сказать - "Иди сначала сопли вытри а потом, может быть мы тебя выслушаем". Добавлено (27.11.2007, 03:05)
---------------------------------------------
Quote (Иноземец) Уже сейчасв ТОП Mail мы не опускаемся ниже 300 позиции из несколько тысяч подобных сайтов. Прошла регистрация в Яндексе ,Рамблере, Гугле и других каталогах и поисковиках, но индексацию придётся подождать. НО ПОВТОРЮ ЕЩЁ РАЗ - КАК удержать народ, как заставить его постить?
Ну вот, кто о чём а админ о своём сайте :) У Алекса такие грандиозные, заоблачные планы, настолько невыразимые, что он и сам не может объяснить чего он хочет, какие проблемы решать с помощью форума, а вы о каких-то каталогах и индексации. Ленину куда как проще было. У него была цель - социалистическая революция. Для осуществления этой цели первым делом он создал газету "Искра", ну и пошло и поехало...
Алексу труднее, потому что он и сам толком не может даже себе объяснить ЦЕЛЬ. Но он уже определился с инструментом - "Форум всех форумов" (что-то типа "если бы парни всей Земли..."), теперь ему осталось только понять для какой ЦЕЛИ нужен этот инструмент. Добавлено (27.11.2007, 03:18)
---------------------------------------------
Quote (АлексСевер) И когда ваш ребёнок, к примеру, заболел, то совет может дать другая женщина, у которой нечто подобное было, а может дать совет, уточнив разные нюансы, профессиональный детский врач с большим опытом работы.
Алекс, ты чё, кофе перепил?
Заболел ребёнок и мама за комп, в форум за советом? Да мама про форумы забудет, будет носится по врачам да по аптекам. Моё ИМХО, личные проблемы человек будет решать без форумов, а глобальные никакой форум не решит. Добавлено (27.11.2007, 03:46)
---------------------------------------------
Quote (АлексСевер) Вы через свой форум, находите самостоятельно «Северный городок» и спрашиваете о бывшем мэре Иванове. И получаете быструю и объективную информации.
Ничего подобного, не получите вы объективную информацию. Как правило, никто ничего толком не знает, одни сплетни. Конечно, знают несколько человек, но они будут молчать как рыба об лёд.
Пример:
Был в Иркутске губернатор Говорин, вдруг, бабах, вместо него назначается Тишанин. Отчего, почему, никто не знает, сплошное недоумение и сплетни, хотя дней за десять до того по телику показывали как Говорин на каком-то совещании сидел по правую руку от Путина.
Так что, не стоит ждать от форума объективной информации.
Сообщение отредактировал Филин - Вторник, 27.11.2007, 03:57 |
| |
| |
Отлично. С теорией более или менее понятно, а как это осуществить на практике? Как решить технические и кадровые вопросы?
